Πρόσφατα έπεσε στα χέρια μου ένα πολύ ενδιαφέρον βίντεο (thanks Στέλιο!), που εξηγεί απλά και κατανοητά τι σημαίνει ανοιχτόμυαλος άνθρωπος, τι σημαίνει κριτική σκέψη και πόσο σημαντική είναι αυτή για την επιβίωσή μας, και τον τρόπο με τον οποίο άνθρωποι που πιστεύουν σε υπερφυσικές δυνάμεις, κατηγορούν αυτούς που δεν πιστεύουν πως δεν είναι «ανοιχτόμυαλοι» σε τέτοιου είδους σενάρια. Επειδή ο αφηγητής μιλάει γρήγορα, και πολλές φορές με επιστημονικούς όρους, αποφάσισα να μεταφράσω το βίντεο και να το ανεβάσω με υπότιτλους, γιατί πραγματικά αξίζει να το δει κάποιος και να το κατανοήσει απο την αρχή μέχρι το τέλος. Έφαγα λοιπόν μερικές ώρες απο τη ζωή μου, για να σας ετοιμάσω το παρακάτω το βίντεο με τίτλο «Open-mindedness» απο την QualiaSoup. Εξακολουθεί να είναι λίγο γρήγορο το βίντεο σε σχέση με το πλήθος πληροφοριών που αναλύει, και επιπλέον είναι δύσκολο να προλάβει κανείς να διαβάζει τους υπότιτλους και τα σχεδιαγράμματα ταυτόχρονα, οπότε ίσως χρειαστεί να πατάτε και λίγο το pause. Ας μη σας κουράσω άλλο με μπλα-μπλα, ορίστε το βίντεο:
Εσείς πώς αντιμετωπίζετε το υπερφυσικό; Πιστεύετε σε μεταφυσικά σενάρια; Απο όλες τις θεωρίες που δεν είναι επιστημονικά αποδεδειγμένες, όπως η ύπαρξη θεού, η μετενσάρκωση, η ύπαρξη φαντασμάτων και πνευμάτων, η μαγεία, οι εξωγήινοι, η παραψυχολογία, υπάρχουν θεωρίες στις οποίες πιστεύετε, παρ’ όλο που δεν υπάρχει επιστημονική ερμηνεία;
Loading ...
Θίγεις ένα εξαιρετικό θέμα με μπόλικο ψωμί για συζήτηση! Κατ’ αρχήν μπράβο που μπήκες στον κόπο να μεταφράσεις το βίντεο. Όντως δύσκολο να το ακολουθήσει κανείς χωρίς pause κι ακόμα κι έτσι, το είδα 2 φορές για σιγουριά! Η ερώτησή σου τώρα, με προβληματίζει καιρό! Είμαι μεγάλος fan των θετικών επιστημών, με χόμπυ την αστροφυσική, την αστρονομία και γενικώς το διάστημα (όχι τρελά πράγματα…απλά φροντίζω να ενημερώνομαι για τις εξελίξεις). Τα θέματα που διατύπωσες στην ερώτησή σου είναι τόσο διαφορετικά που δύσκολα απαντώνται όλα μαζι. Οι εξωγήινοι π.χ, μπορεί να μην έχουμε ατράνταχτες αποδείξεις για την ύπαρξή τους (αφήνουμε σενάρια συνωμοσίας στην άκρη :P) αλλά είναι εγωιστικό να πιστεύουμε πως μόνο εμείς υπάρχουμε. Ο άνθρακας και το νερό υπάρχουν παντού στο σύμπαν οπότε είναι πολύ πιθανό κάπου, να υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες να δημιουργηθεί ζωή όπως έγινε και σε εμάς. Για να μην αναφερθούμε στο γεγονός ότι μπορεί να υπάρχουν μορφές ζωής που δεν είναι βασισμένες στον άνθρακα.
Για τον αν υπάρχει θεός (συγχωρέστε με οι πιστοί που δεν το γράφω με κεφαλαίο αλλά το θέω είναι λέξη και όχι όνομα) θα μπορούσα να γράφω μέχρι αύριο τις σκέψεις μου! Είναι πάντως γεγονός πως οι άνθρωποι, λόγω του ότι ζουν σε ομάδες, έχουν ανάγκη από βοήθεια και υποστήριξη. Γι’ αυτό τον λόγο θεωρώ πως υπάρχει η ανάγκη να πιστεύουμε σε κάτι ανώτερο που μπορεί πάντα να μας βοηθήσει. Είναι δηλαδή μια ψευδαίσθηση που μας βοηθάει να πάρουμε δύναμη και να συνεχίσουμε. Ουσιαστικά, μιλάμε στον εαυτό μας και παίρνουμε δύναμη γιατί πιστεύουμε πως κάτι άλλο μας την έδωσε. Τώρα, θεό τον λένε, αλάχ, βούδα ή adsl, το ίδιο κάνει! Το γεγονός τώρα ότι μπορεί μετά από μια προσευχή, να γίνει τελικά αυτό που θέλαμε, έχει αποδειχθεί πλέον και το πιο γνωστό πείραμα είναι το «double slit experiment» που εν ολίγοις αποδεικνύει πως ακόμα κι όταν δεν κάνουμε τίποτα, επηρεάζουμε τα πάντα γύρω μας μόνο και μόνο επειδή υπάρχουμε. Υπάρχει και η ταινία/ντοκιμαντέρ «what the bleep to we know» που αναφέρετε και σ’ άλλα τέτοια «περίεργα» της επιστήμης.
Θεωρώ εν τέλει άσχημο να αποκλείουμε πράγματα, όσο απίθανα κι αν φαίνονται. Η ίδια η επιστήμη μας έχει αποδείξει ουκ ολίγες φορές ανα τους αιώνες πως πράγματα που θεωρούσαμε αδύνατα, μπορούν να γίνουν. Το κακό σε αυτό είναι ότι απομυθοποιούν θεούς (αστραπή, βροχή, φωτιά, αστέρι της βηθλεεμ, άναμα των κεριών το πάσχα) κτλ και χάνει την πίστη του ο κόσμος αλλά ευτυχώς οι άνθρωποι έχουμε την τάση να βγάζουμε καινούριους ανα κάποιες χιλιάδες χρόνια! Είναι περίεργο πάντως που κάθε καινούριος θεός, έχει όλες τις ιδιότητες που μέχρι εκείνη την στιγμή δεν μπορούσε να εξηγήσει η επιστήμη της εποχής!
Καλη συνέχεια!
0:50 στο video και απογοητεύθηκα. Πρωτοετής της φιλοσοφικής (ή απλά οποιοσδήπτε έχει διαβάσει ποτέ του αρχές Λογικής), θα γελάσει με τις ψευδαληθείς απόπειρες επιχειρημάτων.
Κοιτάξτε τι γράφουν οι κόκκινες λωρίδες:
«non automatically open-minded» που μπορεί να αντικατασταθεί με το «non automatically closed-minded» αποδίδοντας το ίδιο ακριβώς νόημα.
«can be completely close-minded» που μπορεί να αντικατασταθεί με το «can be completely open-minded» αποδίδοντας το ίδιο ακριβώς νόημα.
Εν συντομία, το παλιό ανέκδοτο «η μισή τάξη ΔΕΝ είστε *******». Μοιάζει με κακέκτυπο κατευθυνόμενων δημοσκοπήσεων.
Νομίζω?
Στο 1:34, αν αντικατασταθεί το «supernatural» με το «science through the centuries» ή το «student in physics class», θα ταιριάζει καλύτερα.
Όποιος έχει ασχοληθεί στοιχειωδώς με θετικές επιστήμες θα συμφωνήσει.
Αντί να συνεχίσω με το ενοχλητικά αστάθμητο κλιπάκι, καλύτερα να απαντήσω στην ερώτησή σου. Υπάρχουν θεωρίες που μου φαίνονται λογικές και πιθανές, βρίσκονται υπό αέναη εξέταση και σε καμία περίπτωση δεν της προσπερνάω άβουλα επειδή – ακόμη – δεν επαρκούν οι γνώσεις μου για να τις εξηγήσω. Ούτε το απορρίπτω από άγνοια «δεν το γνωρίζω -> άρα δεν ισχύει», «δεν μπορώ να το αποδείξω -> άρα δεν ισχύει», «δεν το έχει κάνει κανείς ως τώρα -> άρα δεν ισχύει».
Κανείς δεν είχε πετάξει με αεροπλάνα το 500μΧ, ο Ίκαρος είναι ακόμη μύθος (ενώ τα ανεμόπτερα όχι), κοκ.
Ότι δεν έχω αποδείξει ακράδαντα ότι ΔΕΝ ισχύει, παραμένει υπό έρευνα. Ότι δεν μπορώ να αποδείξω ΓΙΑΤΙ δεν ισχύει, παραμένει υπό έρευνα και δεν απορρίπτεται. Ακόμη και τα φαντάσματα.
Καλωσήρθες κατ’αρχήν!
Για την προσπάθεια να πει ποιός είναι ο ανοιχτόμυαλος και ποιός ο κλειστόμυαλος, έχεις ένα δίκιο σε κάποια σημεία του βίντεο, μερικά επιχειρήματα είναι λίγο ρευστά. Εγώ στέκομαι στην γενική ιδέα που εκφράζει το βίντεο, την οποία βρίσκω πολύ λογική και συμφωνώ απόλυτα, και γι αυτό με τράβηξε: Όταν κάτι δεν μπορούμε να το εξηγήσουμε, θα πρέπει να λέμε «δεν γνωρίζω». Είναι απόλυτα φυσιολογικό άλλωστε για των άνθρωπο κάποια πράγματα να μη τα γνωρίζει, δεν χρειάζεται να τα αποδίδουμε όλα σε θεούς και μάγους. Αυτό που παρατηρώ δηλαδή, είναι ο ίδιος τρόπος σκέψης που είχαν οι πρόγονοί μας την εποχή των σπηλαίων, να αποδίδουν τον κεραυνό και τη φωτιά σε θεούς για παράδειγμα, σε μια σύγχρονη μορφή που περιέχει φαντάσματα, πνεύματα, και πάλι θεούς αλλά με διαφορετική μορφή ανα τους αιώνες. Και φυσικά συμφωνώ απόλυτα με το βίντεο στο τελευταίο μέρος, όπου μιλάει για την αναγκαιότητα της κριτικής σκέψης! Είναι ζωτικής σημασίας να φιλτράρουμε τις πληροφορίες που μπαινοβγαίνουν στο κεφάλι μας μέσω της κριτικής σκέψης, αφού μόνο έτσι μπορούμε να αναγνωρίζουμε τις σωστές ιδέες και να τις υιοθετούμε, αλλά και όταν βρεθούν στοιχεία να αναγνωρίζουμε τις λανθασμένες ιδέες που μέχρι τώρα πιστεύαμε, και να είμαστε σε θέση να αναθεωρήσουμε. Βασικό στοιχείο της εξέλιξης και της διαμόρφωσης προσωπικότητας. Και αυτό μας λέει οτι είναι ο κλειστόμυαλος άνθρωπος: Ο άνθρωπος που δεν αξιοποιεί την κριτική σκέψη, κρατάει το κεφάλι του κλειστό και δεν αφήνει ούτε νέες ιδέες να μπουν, ούτε βγάζει απο ‘μέσα τις λανθασμένες.
Συμφωνώ με την άποψή σου στο θέμα, δεν απορρίπτουμε τίποτα άβουλα, δεν καταρρίπτουμε θεωρίες επειδή δεν υπάρχει ακόμα απόδειξη ούτε να την επιβεβαιώνει, ούτε να την απορρίπτει. Η άποψή μου είναι η ίδια, απλώς θα συμπληρώσω, όπως δεν απορρίπτω θεωρίες που βρίσκονται σε έρευνα, έτσι δεν υιοθετώ κι όλας θεωρίες για τις οποίες δεν υπάρχει απόδειξη. Ή τουλάχιστον, ακόμα και να πιστεύω πως «αυτό ίσως και να ισχύει», δεν το υποστηρίζω με νύχια και με δόντια, δεν φανατίζομαι, και κρατάω πάντα ανοιχτό για συζήτηση το ενδεχόμενο να κάνω λάθος. Ότι δεν έχει αποδειχτεί λοιπόν, παραμένει υπο έρευνα. Ούτε το απορρίπτω, ούτε το πιστεύω με κλειστά μάτια!
Mε τη δική σου άποψη, μπορώ να ταυτιστώ. Νομίζω προσεγγίζουμε το θέμα με την ίδια προσοχή – αν όχι ταυτόσημα.
Να δώσω και συγχαρητήρια για τη δουλειά που έκανες να βάλεις υπότιτλους.
Thank you!
Πολύ καλή δουλειά με το videο.Μ’αρέσει αυτό το «τριπάκι» δεν βρίσκω εύκολα ανθρώπους να συζητήσω τέτοια θέματα για την κριτική σκέψη +ωνώ και εγώ με την άποψη του Νίκου ότι δεν είναι απορρίπτουμε τίποτα χωρίς να το επεξεργαστούμε και να το σκεφτούμε άλλες φορές πολύ και άλλες φορές λιγότερο (σχετικά πάντα με το πόσο περίπλοκο ή απλό είναι ένα θέμα). π.χ Εγώ πιστεύω στην μετενσάρκωση δεν έχω κάποια τρανταχτά στοιχεία απλά μου αρέσει σαν ιδέα και τεριάζει στον συνηρμό μου το που πάει η ψυχή ή το πως η ψυχή επιλέγει το σώμα και οτι αποκλίετε να ζούμε και να πέρνουμε σάρκα και οστά μια φορά στο (άπειρο?!) αυτά και άλλα πολλά ενδιαφέροντα που όμως πρέπει να έχεις τον χρόνο και την διάθεση να τα συζητήσεις
αυτά απο μένα 
Η βασική παρεξήγηση (και όλο το νόημα του βίντεο μαζί) έχει να κάνει με την αδυναμία από πλευράς κάποιων ατόμων (θρησκόληπτων, φανατισμένων) να αντιληφθούν την διαφορά μεταξύ του (α) αυτό το γεγονός δεν μπορεί να γίνει (πιθανότητες πραγματοποίησης = 0%) και του (β) αυτό το γεγονός ίσως να γίνει, αλλα πρακτικά οι πιθανότητες είναι τόσο μικρές που για τα μεγέθη που μπορεί να αντιληφθεί ο εγκέφαλός μας το καθιστούν αδύνατο (πιθανοτητες πραγματοποίησης = 10^(-40) % = 0,00000000…01% ~ 0%).
Θέλω να πω ότι όταν κάποιος λέει ότι δεν πιστεύει στον θεό το λέει με το σκεπτικό το δεύτερο. Ότι δηλαδή, η ύπαρξη ενός ανώτερου όντος, το οποίο έχει και σαδιστικές διαθέσεις, και το οποίο αυταρέσκεται να βλέπει τους ανθρώπους να ταλαιπωρούνται και καμιά φορά κάνει και κάνα εντυπωσιακό θαύμα με καμιά εικόνα έχει κάποιες πιθανότητες να υπάρχει, αλλά είναι τόσες μικρές που θεωρείται αδύνατο, και γι’ αυτό δεν πιστεύει σε αυτόν, δεν είναι ότι είναι κολλημένος και λειτουργεί σύμφωνα με το (α). Οι πιθανότητες διαμορφώνονται με τα υπάρχοντα δεδομένα και αποδείξεις. Αυτός όμως, που λέει ότι υπάρχει θεός το λέει με το σκεπτικό το πρώτο. Ότι σίγουρα υπάρχει Θεός (μιλάω για ένθεους και όχι για αγνωστικιστές κλπ). Ε αυτός που σκέφτεται όπως το (β) είναι ανοικτόμυαλος και ρεαλιστής ενώ ο άλλος είναι ο κλειστόμυαλος.
Συγχαρητήρια για τη δουλειά που έκανες. Μακάρι να δούμε και άλλες τέτοιες προσπάθειες. Στο θέμα τωρα εγω εχω παρατηρησει προσωπικά το εξης. Πως οι άνθρωποι που δεν προσκολούνται σε κάποια ιδεα ‘η αντιληψη οπως η θρησκεία, έχουν και την ποιο κριτικη σκέψη. Γιατι έτσι ειναι, οι θρησκείες σου δίνουν μια κοσμοαντίληψη που αν την δεχτεις μετα θα την βρίσκεις μπροστα σου σε καθετι και σε καθε συζητηση. Ανεφερα τη θρησκεία γιατι γνωριζω απο προσωπικη εμπειρια ανθρωπους που την δεχτηκαν και πως αλλαξαν. Οσο και αν υποστηριζουν πως ειναι ανοιχτομυαλοι για καθε ‘ανοιχτο’ θεμα – τουλαχιστον σε μενα- παντα μιλουν με αξονα τη θρησκεια τους και σε καποια στιγμη η συζητηση φτανει σε τελμα.